{"id":16542,"date":"2014-11-26T08:58:06","date_gmt":"2014-11-26T07:58:06","guid":{"rendered":"http:\/\/visionarymarketing.fr\/blog?p=16542&preview_id=16542"},"modified":"2022-10-20T21:18:50","modified_gmt":"2022-10-20T19:18:50","slug":"internet-et-capitalisme","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/visionarymarketing.com\/fr\/2014\/11\/26\/internet-et-capitalisme\/","title":{"rendered":"Internet et capitalisme : utopie et dystopie avec Rifkin et Attali au G9plus"},"content":{"rendered":"

Internet et capitalisme, je t’aime moi non plus. Hier soir, la conf\u00e9rence du G9+ \u00e9tait extraordinaire et nos f\u00e9licitations vont aux organisateurs (et notamment nos amis d\u2019Orange comme<\/i> Luc Bretones<\/a>, on est bien sortis du consensus pendant cette soir\u00e9e et je ne serai pas en reste. Deux vues se sont en effet oppos\u00e9es hier, celle de <\/i>Jeremy Rifkin<\/a>, assez discutable, m\u00eame si elle a amen\u00e9 sur la table des points de r\u00e9flexion stimulants. Et l’autre, plus r\u00e9aliste mais alarmiste, et donc peu enthousiasmante, avec <\/i>Jacques Attali<\/a>. Le mode d\u2019interaction impos\u00e9 par la distance (comme quoi la technologie ne peut pas tout faire, ce n\u2019est pas nouveau) n’a pas permis les d\u00e9bats mais a rendu possible le d\u00e9veloppement de \u00a0deux visions du monde, l’une technoscientiste et l’autre technosceptique, qui nous font poser la question de savoir s\u2019il y a de la place dans le monde\u00a0pour autre chose que le yoyo entre utopie et <\/i>dystopie<\/a>. En un sens, un yoyo assez connu des observateurs du monde de l\u2019innovation et des innovations technologiques en particulier.\u00a0Une bien belle conf\u00e9rence en somme, dont voici mon compte rendu.<\/i><\/p>\n

Internet et capitalisme : utopie et dystopie avec Rifkin et Attali au G9plus<\/h2>\n
\"Internet
Internet et capitalisme : un ouroboros ou le mythe de l’\u00e9ternel retour<\/figcaption><\/figure>\n

<\/p>\n

Internet<\/a> va-t-il tuer le capitalisme ou est-il au contraire l’\u00e9pitom\u00e9<\/a> de sa formidable capacit\u00e9 d’assimilation ?<\/h3>\n

Ce qu’il y a de fantastique avec Internet, et cela fait 20 ans que \u00e7a dure, c’est qu’on n’h\u00e9site pas \u00e0 aller d’un extr\u00eame \u00e0 l’autre. D’une part les hippies de la Californie, libertaires et ouverts sur le monde, qui ont donn\u00e9 naissance au contenu g\u00e9n\u00e9r\u00e9 par l’utilisateur, le web 2.0, le wiki, le crowdsourcing etc. Un monde de Bisounours o\u00f9 tout le monde aime tout le monde et le monde devient comme le dit Rifkin, un \u00ab\u00a0village mondial o\u00f9 les habitants ont le sentiment d’appartenir au m\u00eame village\u00a0\u00bb. D’autre part, le capitalisme sauvage, o\u00f9 \u00ab\u00a0le gagnant emporte tout\u00a0\u00bb (\u00ab\u00a0the Winner takes almost all\u00a0\u00bb pour la version int\u00e9grale de Seth Godin<\/a>) pour utiliser les mots de Jacques Attali ; si tant est qu’on pense que ces monopoles dont Internet serait le but ultime (Attali), seraient le seul fait de l’\u00e9conomie digitale (ce que les lecteurs de Visionary Marketing savent \u00eatre faux). Entre les agneaux (les premiers) et les loups (les vilains capitalistes monopolistiques), au bord de la route, les philosophes goguenards, voire ap\u00f4tres de l’apocalypse qui nous annoncent la fin du monde ou \u00e0 tout le moins la fin de la d\u00e9mocratie, car elle \u00ab\u00a0n’a pas su se globaliser, seul le march\u00e9 l’a fait\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Groundhog Day ?<\/a>\u00a0(le jour sans fin)<\/h3>\n
\"Le
internet et capitalisme : un jour sans fin ?<\/figcaption><\/figure>\n

C’est qu’en fait on croirait revivre la ni\u00e8me rediffusion de cette \u00e9mission intitul\u00e9e \u00ab\u00a0visions of heaven and Hell\u00a0\u00bb – je vous l’accorde, il fallait se trouver \u00e0 Londres \u00e0 ce moment-l\u00e0 – de Channel Four en 1994 o\u00f9 se succ\u00e9daient les personnalit\u00e9s (Esther Dyson<\/a>, Faith Popcorn<\/a>, Charles Handy<\/a>, et bien d’autres encore). Qu’y voyait on ? D’un c\u00f4t\u00e9, les optimistes mettaient toute leur foi dans la technologie toute puissante qui allait r\u00e9gler tous les probl\u00e8mes : hi\u00e9rarchies pesantes, \u00c9tats pl\u00e9thoriques, \u00e9tat \u00e9cologique inqui\u00e9tant (d\u00e9j\u00e0), consommation, \u00e9conomie …<\/p>\n

L’Internet (que personne alors n’avait vraiment vu !) allait tout r\u00e9soudre. Et de l’autre c\u00f4t\u00e9, les pessimistes qui voyaient le monde en noir, et le diable incarn\u00e9 dans cette r\u00e9volution technologique qui allait tout tuer, la vie priv\u00e9e, la d\u00e9mocratie, la libert\u00e9 … Bref, en somme, rien de nouveau depuis les Luddites<\/a> du 19\u00e8me si\u00e8cle, et\u00a0depuis 25 ans on n\u2019en finit pas de se poser les m\u00eames questions.<\/p>\n

\"Internet
La fameuse courbe de la digestion des technologies issue de notre premier ouvrage \u201cles medias sociaux expliqu\u00e9s \u00e0 mon boss\u201d. Cette digestion des innovations amen\u00e9es par Internet ressemble plus, 25 ans plus tard \u00e0 une indigestion.<\/figcaption><\/figure>\n

Et nous avons assist\u00e9 \u00e0 cette rediffusion hier. D’un c\u00f4t\u00e9 une extrapolation bizarre et jamais \u00e9tay\u00e9e, noy\u00e9e dans un galimatias faussement s\u00e9duisant et fait d’ \u00ab\u00a0\u00e9vidences\u00a0\u00bb sans preuves et de l’autre c\u00f4t\u00e9 l’apocalypse du genre humain du fait de la technologie, qui serait m\u00eame un jour \u00e0 l’origine de la \u00ab\u00a0r\u00e9surgence du fascisme\u00a0\u00bb (en substance, J Attali). C’est lui faire trop d’honneur. L’Internet des objets est un outil, ou une collection d\u2019outils : de simples objets techniques (on parle abusivement de technologies). Qu’il ne convient ni de diaboliser ni de d\u00e9fier, mais d’essayer d’utiliser le moins b\u00eatement possible (et Dieu sait que les hommes sont b\u00eates lorsqu’il s’agit d’utiliser la technologie).<\/p>\n

<\/p>\n

Et il n’y a pas non plus \u00e0 s’\u00e9tonner de l’opposition entre esprits libertaires (liberals en Anglais) et esprits lib\u00e9raux (ce n\u2019est pas un hasard si les noms dans les deux langues se r\u00e9pondent). Ce sont les m\u00eames, et ce n’est pas nouveau que les anarchistes, qui rejettent l’ordre et l’Etat, sont rejoints par les \u00ab\u00a0lib\u00e9raux\u00a0\u00bb qui rejettent la contrainte et l’Etat… Au nom de la libre entreprise. Le passage de l’un \u00e0 l’autre n’est pas si surprenant que cela et \u00e0 l\u2019extr\u00eame de ce spectre, on trouve m\u00eame les \u201canarcho-capitalistes<\/a>\u00ab\u00a0.<\/p>\n

Le m\u00eame serpent qui se mord la m\u00eame queue (l\u2019Ouroboros ou l\u2019\u00e9ternel retour)<\/h2>\n

\"Internet Plus \u00e7a change et plus c’est est la m\u00eame chose disait le<\/a>\u00a0romancier Alphonse Karr<\/a>. Ce sont les m\u00eames (Google) qui ont lib\u00e9r\u00e9 la recherche sur internet et l’ont mise \u00e0 disposition de tous gratuitement et sans publicit\u00e9 et qui ont \u00e9rig\u00e9 leur algorithme, devenu moteur de recherche en 1997, en monopole publicitaire mondial d\u00e9cri\u00e9 (et vilipend\u00e9 tout au long de la r\u00e9union). Les m\u00eames qui ont mis les livres libres de droits (pour les classiques) en acc\u00e8s libre sur les tablettes (Amazon) qui cr\u00e9ent un monopole mondial du commerce, les m\u00eames qui ont mis le contenu gratuit en ligne (les \u00e9diteurs de contenus) qui se se gavent de publicit\u00e9s RTB qui permettent de \u00ab\u00a0revendre les donn\u00e9es des utilisateurs qui les ont donn\u00e9es aux utilisateurs eux-m\u00eames\u00a0\u00bb (J Attali, en substance), et enfin les m\u00eames qui ont lib\u00e9r\u00e9 la communication en la rendant horizontale (Facebook m\u00eame s’ils ne sont pas les premiers) et ont m\u00eame rendu possible – en partie – certaines r\u00e9volutions dans certains pays arabes, qui revendent nos donn\u00e9es et cr\u00e9ent des monopoles de la publicit\u00e9, du retargeting et de bien d’autres choses encore qu’on n’a pas invent\u00e9es mais qui font d\u00e9j\u00e0 peur aux philosophes sus nomm\u00e9s.<\/p>\n

L’utopie d\u00e9lirante de Rifkin<\/a><\/h2>\n

Et c’est bien \u00e0 cette alternance de chaud et de froid que nous avons eu droit hier soir lors de cette conf\u00e9rence passionnante du G9+ qui avait fait encore plus fort que d’habitude avec des invit\u00e9s prestigieux et contradictoires. Le d\u00e9bat fut tellement fort d’ailleurs qu’il fut difficile de garder son attention pour la table ronde qui a suivi les interventions de Jeremy Rifkin (par visio conference depuis Totonto) puis celle de Jacques Attali, particuli\u00e8rement brillant ce soir l\u00e0. C’est que Rifkin avait plac\u00e9 la barre tr\u00e8s haut dans le technoscientisme : une sorte de projection d\u00e9lirante sur un monde de Bisounours qui, tout entier bas\u00e9 sur le digital, internet de l’\u00e9nergie, internet du transport et internet de la communication, fusionn\u00e9s dans une gigantesque marmite, permettraient de r\u00e9soudre tous les probl\u00e8mes : le ch\u00f4mage, la raret\u00e9 de l’\u00e9nergie, la pollution du transport, la croissance et m\u00eame nous sauver de la fin du monde. Et pourquoi cela ? C’est simple, plus rien ne co\u00fbte plus rien, c’est le co\u00fbt marginal zero. \u00a0La preuve ? C’est simple selon Rifkin : la musique ne co\u00fbte plus rien, l’\u00e9nergie ne co\u00fbte plus rien … Ah bon ? Il n’a pas convaincu tout le monde, m\u00eame si Attali a \u00e9t\u00e9 d\u2019accord pour dire que la musique et le monde de la distraction (on ne dira pas \u201centertainment\u201d \u00e9tait un pr\u00e9figurateur de futur. En se basant sur les limites, \u00f4 combien nombreuses, du capitalisme, avec ses d\u00e9rives et ses exc\u00e8s, il est facile de b\u00e2tir un monde utopique dans lequel il n\u2019invente pas grand chose d\u2019ailleurs, mais ne fait qu\u2019extrapoler les tendances qui se font jour : crowdsourcing et crowdfunding, recyclage et\u00a0mont\u00e9e du march\u00e9 de l\u2019occasion<\/a>\u00a0(il vaut mieux recycler des jouets que les acheter, c\u2019est plus citoyen), rejet de la propri\u00e9t\u00e9 (on se croirait revenu \u00e0\u00a0Jean Jacques Rousseau qui faisait de la propri\u00e9t\u00e9 priv\u00e9e l\u2019origine du mal<\/a>), partage des voitures (car\u00a0les jeunes am\u00e9ricains n\u2019ach\u00e8tent plus de voitures, cette fois-ci il y aurait des chiffres et des faits pour le prouver<\/a>).<\/p>\n

\"Internet<\/a>
J Rifkin en visio depuis Toronto hier soir pour nous parler d’Internet et de capitalisme<\/figcaption><\/figure>\n

Ce n’est pas tout : Jeremy Rifkin est aussi conseiller d’Angela Merkel, et selon lui, gr\u00e2ce \u00e0 ses conseils, l’Allemagne, sept ans plus tard, aurait \u00e0 peu pr\u00e8s un quart de son \u00e9nergie produite par des \u00e9nergies vertes. Energie o\u00f9 \u00ab le soleil et le vent n’enverraient pas de facture \u00e0 la chanceli\u00e8re allemande \u00bb ! La vraie question soulev\u00e9e par Jean-Marc Daniel<\/span> dans le cadre de la table ronde qui suivait, ce n’est pas de savoir si l’\u00e9nergie solaire fonctionne, ni l’\u00e9nergie \u00e9olienne (pas vraiment une nouveaut\u00e9 depuis l’invention du moulin \u00e0 vent) mais de savoir la proportion de ce qui est produit au travers de cette \u00e9nergie.\u00a0Or, 3 clics de souris sur Internet suffisent \u00e0 remettre en cause le chiffre de Rifkin et de jeter un doute sur ses dires<\/a>. Il faudrait encore croiser l\u2019information, je pense qu\u2019on s\u2019amuserait bien. Et en plus, annoncer un co\u00fbt z\u00e9ro de l\u2019\u00e9nergie verte est une \u00e2nerie. M\u00eame son co\u00fbt \u00e9cologique est loin d\u2019\u00eatre nul : que faut-il d\u2019\u00e9nergie et de m\u00e9taux lourds pour fabriquer un panneau solaire d\u2019aujourd\u2019hui ?<\/p>\n

Internet, capitalisme et \u00e9nergie<\/h3>\n

Et quand bien m\u00eame, je n’ai rien contre l’\u00e9nergie nouvelle, et m\u00eame bien au contraire je trouve que les initiatives innovantes dans ce domaine sont bien minces, et je me demande pourquoi on nous parle d’Internet dans ce cas ? Ce qui me g\u00eane plus dans ce discours de Rifkin s’est moins son c\u00f4t\u00e9 enthousiaste et un peu farfelu, avec un fort go\u00fbt de science-fiction, que son emballage dans une sorte de galimatias scientiste alors m\u00eame que c’est le th\u00e8me des id\u00e9es qu’il d\u00e9crit m\u00e9rite d’\u00eatre pouss\u00e9es et encourag\u00e9es.<\/p>\n

Attali, ce briseur de machines<\/a><\/h2>\n
\"Luddite
Luddite cassant une machine (Wikipedia)<\/figcaption><\/figure>\n

Apr\u00e8s Rifkin,\u00a0Jacques Attali quant \u00e0 lui, nous a ramen\u00e9s sur terre. Peut-\u00eatre m\u00eame trop ; un exc\u00e8s dans l’autre sens ? \u00ab\u00a0Ce qui me g\u00eane le plus dans ce qu’a\u00a0dit Jeremy Rifkin\u00a0\u00bb, a-t-il d\u00e9clar\u00e9, \u00ab\u00a0c’est cette histoire d’Internet des objets qui g\u00e9n\u00e9rerait un monde id\u00e9al. Il s’agit d’une vague technologique importante mais pas plus grande que les autres vagues\u00a0\u00bb.\u00a0En quoi je suis tout \u00e0 fait d’accord, il faut d\u00e9passionner le d\u00e9bat, il s’agit juste d’une panoplie d’outils comme je l’ai dit ci-dessus. Plus on ma\u00eetrise les technologies, plus on les remet \u00e0 leur place, moins on les ma\u00eetrise, plus on a tendance soit \u00e0 les id\u00e9aliser, ou \u00e0 les diaboliser.<\/p>\n

Internet et capitalisme : de l\u2019utopie \u00e0 la dystopie<\/h2>\n

Il a \u00e9galement d\u00e9cri\u00e9 ce m\u00e9canisme de fusion, d\u00e9crit par l\u2019am\u00e9ricain, entre transport \u00e9nergie et information, en d\u00e9montrant que les probl\u00e9matiques de gestion de la raret\u00e9 ne s’appliquaient pas aux trois ph\u00e9nom\u00e8nes de la m\u00eame mani\u00e8re car l’information n\u2019est pas soumise aux m\u00eames ph\u00e9nom\u00e8nes de raret\u00e9. Il a \u00e9galement minimis\u00e9 la raret\u00e9 de la disponibilit\u00e9 de l’\u00e9nergie et remis en question le changement climatique, non dans l\u2019existence d\u2019un ph\u00e9nom\u00e8ne, mais dans l’interpr\u00e9tation des \u00e9volutions climatiques actuelles, dont nous avons certainement des difficult\u00e9s \u00e0 comprendre la port\u00e9e. Dans ce d\u00e9menti formel de la pens\u00e9e de Rifkin, rien \u00e0 dire pour ma part, je suis en phase avec lui sur le sujet, mais c’est apr\u00e8s que \u00e7a d\u00e9visse l\u00e9g\u00e8rement et que nous passons de l’utopie \u00e0 la dystopie. Que l’Internet des objets soit consid\u00e9r\u00e9 comme juste une panoplie d’outils, cela me d\u00e9range pas, et me para\u00eet m\u00eame particuli\u00e8rement juste. Mais Attali ne s’arr\u00eate l\u00e0, pour lui, c’est que cet Internet des objets est le d\u00e9but d’une dictature. Un monde tout noir, o\u00f9 les utilisateurs offrent leurs donn\u00e9es \u00e0 de vils capitalistes qui les r\u00e9cup\u00e8rent et leur revendent sous forme de services \u201cpour les rendre plus en forme\u201d. Un Internet des objets qui sert \u00ab\u00a0\u00e0 comparer tout le monde \u00e0 la norme, car il ne convient pas de diverger de cette norme\u00a0\u00bb et la soci\u00e9t\u00e9 nous le rappelle sans cesse. Jusqu’\u00e0 atteindre le comble de l’exploitation de l’homme par l\u2019homme : le contrat d’assurance (sic !). Il s’est lanc\u00e9 dans une longue diatribe contre les assureurs, montrant m\u00eame le danger d’une soci\u00e9t\u00e9 qui serait soumise \u00e0 une assurance individualis\u00e9e, et donc \u00e9go\u00efste, \u00e0 l’oppos\u00e9 de la mutualisation, solidaire \u00e9thique et responsable. Tout cela \u00ab\u00a0sous couvert de personnalisation\u201d a-t-il pr\u00e9cis\u00e9.<\/p>\n

\"La<\/a>
La table ronde avec J Attali<\/figcaption><\/figure>\n

Or c\u2019est l\u00e0 que je ne comprends plus rien du tout. D’une id\u00e9ologie scientiste, non \u00e9tay\u00e9e et peu s\u00e9rieuse, Attali passe \u00e0 son extr\u00eame oppos\u00e9, la diabolisation d’une soci\u00e9t\u00e9 technologique, o\u00f9 Big Brother existe d\u00e9j\u00e0 et s’appelle Google (que n’a-t-on entendu ce soir-l\u00e0 au sujet de la toute-puissance de Google. Certes le monopole Internet cr\u00e9\u00e9 par Google est un sujet int\u00e9ressant, sans pour autant qu\u2019on c\u00e8de \u00e0 la diabolisation). Car selon Attali le probl\u00e8me vient de ces multinationales plus puissantes que des Etats, qui vont au-del\u00e0 de l\u2019int\u00e9r\u00eat des Etats car \u201con a tort de croire que ces multinationales sont am\u00e9ricaines\u201d. Une sorte de resuc\u00e9e des d\u00e9lires parano\u00efaques des ann\u00e9es 80 (t\u00e9moin ce morceau de bravoure chant\u00e9 par Fischer Z, un chanteur pop anglais des ann\u00e9es 80 : \u201cmultinationals bite\u201d<\/a>). Un grand classique de la diabolisation des grandes entreprises, battu en br\u00e8che par Clara Gaymard qui a rappel\u00e9 \u00e0 juste titre que \u201cles startups de l\u2019innovation vivent des grands comptes qui sont tous leurs clients\u201d.<\/p>\n

Internet et capitalisme, cette grande machine \u00e0 recycler<\/h2>\n

En fin de compte, le v\u00e9ritable d\u00e9bat entre Attali et Rifkin \u00e9tait plus celui de l’opposition entre une vue de l’\u00e9conomie libertaire et individualiste, une sorte d\u2019Anarcho-capitalisme au grand c\u0153ur, peu r\u00e9aliste mais qui semble avoir s\u00e9duit quelques technophiles autour de moi hier soir. Entre nous, je ne pense pas que ces vues fantaisistes soient tr\u00e8s dangereuses, elles sont simplement le symbole du grand recyclage du capitalisme qui en se critiquant lui-m\u00eame, r\u00e9ussit encore \u00e0 innover et \u2026 \u00e0 faire du business. \u00c0 tout prendre, je trouve \u00e7a m\u00eame plut\u00f4t amusant. De l’autre c\u00f4t\u00e9, la grande vue hautaine et immuable, colbertiste et centralis\u00e9e, de l’\u00c9tat qui r\u00e9gente tout, dans un pays qui pourtant n’a pas r\u00e9ussi \u00e0 convaincre grand monde avec ses r\u00e9sultats, que la m\u00e9thode soit de gauche ou de droite.<\/p>\n

D\u2019une certaine mani\u00e8re, m\u00eame si le d\u00e9bat d’id\u00e9es avance, la soci\u00e9t\u00e9 en elle-m\u00eame reste englu\u00e9e dans une incompr\u00e9hension totale, comme l’a soulign\u00e9 Luc Bretones dans son introduction. Certainement que \u00ab\u00a0les scientifiques et les analystes sont les plus perdus d’entre nous\u00a0\u00bb, comme il l\u2019a avanc\u00e9 \u00e0 mon avis fort justement, et que plus ils sont p\u00e9remptoires, moins ils comprennent le monde autour d’eux. Ce d\u00e9bat l\u2019a sans doute d\u00e9montr\u00e9, il ne faut pas se laisser berner par ces discours assur\u00e9s, il n\u2019est jamais possible de comprendre l\u2019histoire en temps r\u00e9el, l\u2019oiseau de Minerve (qui devrait \u00eatre Athena d\u2019ailleurs) ne se l\u00e8ve que la nuit<\/a>. Qu\u2019on s\u2019en souvienne.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Internet et capitalisme, je t’aime moi non plus. Hier soir, la conf\u00e9rence du G9+ \u00e9tait extraordinaire et nos f\u00e9licitations vont aux organisateurs (et notamment nos amis d\u2019Orange comme Luc Bretones, on est bien sortis du consensus pendant cette soir\u00e9e et je ne serai pas en reste. Deux vues se sont en effet oppos\u00e9es hier, celle …<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":65676,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[134],"tags":[],"class_list":["post-16542","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-economie"],"yoast_head":"\nInternet et capitalisme : utopie et dystopie - Jeremy Rifkin et Jacques Attali<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Internet et capitalisme, je t'aime moi non plus. 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